Mais c’est perdu d’avance, non ?
Non. Le 8 juin, la proposition de loi sera bien examinée. Par contre, si le gouvernement invoque l’article 40, ce sera un pur scandale démocratique. Jamais il n’y a eu une telle entrave sur une proposition de loi [PPL]. C’est inédit et cela créerait un lourd précédent. Je suis très inquiète de la montée de l’extrême droite. Si elle arrive au pouvoir demain, ces manœuvres autoritaires pourront faire école. De plus, si on contourne ainsi la démocratie, les citoyens peuvent s’interroger : nos députés ne serviraient donc à rien ?

 J’appelle tout le monde à descendre dans la rue. 

 

Mardi, ce sera votre baroud d’honneur ?
Rien n’est écrit d’avance pour la CGT. Jusqu’ici, on a déjoué tous les pronostics. Cela fait six mois que l’intersyndicale est mobilisée, c’est énorme. Les suites dépendront du niveau de la mobilisation mardi et du vote le 8 juin. J’appelle donc tout le monde à descendre dans la rue.

Le pays n’a pas été mis à l’arrêt et la réforme entrera certainement en vigueur. Que dites-vous aux déçus ?
Le combat n’est pas perdu. Quand on est syndicaliste, on sait que quand on perd par la porte on peut gagner par la fenêtre. Nous avons marqué des points cruciaux : on a gagné la bataille des consciences, remis le syndicalisme au centre et fait perdre à Emmanuel Macron toute ­majorité sociale et politique. Même les agences de notation le disent en dégradant la note de la France. Elles estiment que le Président ne peut plus réformer le pays… et, oui, je le confirme. Il est encore temps qu’il retrouve la raison et renonce à cette réforme.

Après votre premier rendez-vous avec la Première ministre, Élisabeth Borne, vous avez refusé de participer à une nouvelle réunion multilatérale. Vous avez pourtant présenté des propositions en intersyndicale…
Nous sommes déterminés à obtenir des avancées concrètes pour les salariés. L’intersyndicale a accouché de propositions communes qui constituent un agenda social intersyndical. Il y a un avant et un après. Nous voulons avancer sur la question des salaires, d’égalité femmes-hommes, d’environnement ou encore revenir sur les dévastatrices ordonnances Macron.

Croyez-vous possible un dialogue avec le gouvernement ?
Pour l’instant, le gouvernement est verrouillé sur l’agenda patronal, il doit prendre ses responsabilités. Il faut arrêter les réformes qui satisfont à 300 % les demandes des patrons alors qu’au mieux, de notre côté, on nous demande de nous mettre d’accord avec eux. Emmanuel Macron doit taper du poing sur la table pour dire « ça suffit » au patronat !

À quoi ressemblera l’intersyndicale après les retraites ?
L’intersyndicale est solide mais on garde une grande diversité de points de vue. Depuis le début de la mobilisation, on fait surtout primer ce qui nous rassemble. Des groupes de travail se pencheront sur les ordonnances travail, l’assurance chômage et la démocratie sociale. L’intersyndicale va continuer sous une autre forme. Notre action laissera des traces.

 Emmanuel Macron fait la courte échelle à l’extrême droite alors qu’il a été élu pour faire barrage 

 

Que pensez-vous du rappel à l’ordre par Emmanuel Macron d’Élisabeth Borne, qui avait qualifié le RN d’« héritier de Pétain » ?
À quoi joue le Président ? C’est extrêmement choquant. On connaît l’histoire du RN et ce n’est pas la stratégie de ripolinage de Marine Le Pen qui doit faire oublier l’identité profonde de ce parti. Cela confirme ­qu’Emmanuel Macron fait la courte échelle à l’extrême droite alors qu’il a été élu pour faire barrage. Le RN n’a jamais été aussi élevé que depuis son accession au pouvoir. Il porte une responsabilité écrasante.

Le projet de loi plein-emploi prévoit de soumettre l’obtention du RSA à des heures d’activité. Qu’en pensez-vous ?
C’est une stigmatisation scandaleuse des personnes privées d’emploi. Quand on a 530 euros par mois, on ne vit pas. Ce n’est pas un privilège qui permet d’aller se dorer la pilule. À l’inverse d’un prétendu assistanat, on est obligé de multiplier les démarches pour finir ses fins de mois. Cinq millions de personnes sont privées d’emploi en France. Être mis au ban de la société, c’est la première des violences.

  Je compte bien voir de plus en plus de militantes à la CGT. 

 

Concernant le projet de loi immigration, êtes-vous en faveur de la création d’un titre de séjour pour les « métiers en tension » proposée par le gouvernement ?
Il est insuffisant. Nous sommes en faveur de la régularisation de tous les travailleurs et travailleuses sur la simple preuve de leur travail. C’est le meilleur moyen de protéger les autres du dumping social et de protéger les sans-papiers du non-respect de leurs droits par le patronat. Les conditions proposées par le gouvernement sont trop restrictives et renforcent le pouvoir de l’employeur sur le salarié et le précarisent. Si le métier n’est plus en tension l’année suivante, il perd son titre de séjour ? Ce n’est pas sérieux.

Vous vous êtes impliquée dans le combat des salariées de l’enseigne Vertbaudet. Où en est-on ?
C’est gagné ! Il nous a fallu deux mois de grève pour obtenir des négociations avec la direction générale de l’entreprise. C’est une grande victoire pour ces ouvrières et un immense symbole pour toutes les travailleuses. J’ai voulu en faire une lutte féministe, car l’indépendance économique des femmes est centrale. Se syndiquer permet cette émancipation, et je compte bien voir de plus en plus de militantes à la CGT.

 Les lois antiterroristes sont instrumentalisées pour réprimer le mouvement social. 

 

Des violences ont émaillé ce combat…
Trois militants CGT ont été agressés et une enquête est en cours. L’un d’entre eux a porté plainte pour violences policières à l’issue d’une garde à vue prolongée et a eu six jours d’ITT [interruption temporaire de travail]. Une autre cégétiste a été violentée par un membre des forces de l’ordre. Elle a eu l’épaule luxée et quatre jours d’ITT. Un délégué syndical CGT a été enlevé pendant plusieurs heures le 16 mai par des personnes armées qui se sont fait passer pour la police, l’ont gazé et molesté. Ce climat est très inquiétant et le cas Vertbaudet n’est pas isolé. Je suis en colère car l’autoritarisme gouvernemental envoie un signal au patronat, qui s’essuie les pieds sur la mobilisation. Comme pour les activistes du climat, les lois antiterroristes sont instrumentalisées pour réprimer le mouvement social. 

Il y a deux mois, vous étiez élue par surprise à la tête de la CGT, sur fond de tensions dans un syndicat très fracturé entre réformistes et radicaux. Comment ça va ?
Je vais bien merci. La CGT aussi. Depuis le début de mon mandat, on a toujours réussi à être rassemblés. Mais je reste très vigilante. Je ne souhaite pas un unanimisme de principe, c’est important d’avoir des débats entre nous. Il faut avoir en tête qu’on a eu 30 000 nouveaux syndiqués depuis le début de la mobilisation, il faut que ça continue ! Je lance un grand appel : la première leçon à tirer de cette mobilisation est que tout le monde se syndique. Il faut reprendre la main sur nos droits. N’attendons pas que les choses viennent d’en haut